האם זקן תיש רחב עלים?

ראשי פורומים צמחי הבר של ישראל האם זקן תיש רחב עלים?

הדיון הזה מכיל 9 תגובות, ויש לו 3 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י  יפה קפלינסקי לפני חודשיים.

מוצגות 10 תגובות – 1 עד 10 (מתוך 10 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #2546849

    לפני 42 ימים התקיים דיון ,בתגובה לפוסט שכתב זלמן סביב השאלה האם זקן התיש שצילמתי לפני 5 שנים בחרמון,הוא צהוב או רחב עלים.
    https://flora.org.il/forums/topic/%d7%91%d7%97%d7%a8%d7%9e%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%a0%d7%9e%d7%95%d7%9a-%d7%95%d7%91%d7%92%d7%95%d7%9c%d7%9f-%d7%94%d7%92%d7%91%d7%95%d7%94-%d7%97%d7%9c%d7%a7-%d7%a8%d7%90%d7%a9%d7%95%d7%9f-%d7%94%d7%a8/page/2/.
    ב-05-07-19 הלכתי לחפש אותו בדולינת האשחר ומצאתי.
    ב-12-07-19 חזרתי לשם עם חברתי מרס שמאלי, שזכרה שגם היא פגשה זקן תיש כזה בדולינת הגלגל ואכן נמצא פרט נוסף של רחב עלים.
    אך השאלה נותרה פתוחה.

    {25468-28}
    {25468-30}
    {25468-32}
    {25468-34}
    {25468-36}
    {25468-38}
    {25468-40}
    {25468-42}
    {25468-44} דולינת הגלגל
    {25468-46} זקן-תיש צהוב
    {25468-48}
    #2546854

    הזרע האחרון שצולם הוא של זקן תיש צהוב

    {25468-51}
    {25468-53}
    #2546911

    מצרפת קישור למגדיר של זקן תיש רחב עלים בתורקיה המתאים בחלק גדול של התכונות(עד כמה שהבנתי את המונחים המקצועיים…) , לזקן התיש מהחרמון.
    https://www.turkiyebitkileri.com/en/photo-gallery/view-album/1494.html

    #2546946

    שמואל מזר לא כתב שזה זן של זקן-תיש צהוב ?

    #2546957

    בינתיים, אחרי הביקורים שלי בחרמון החודש והצילומים של הזרעים,שמואל ושתי עמיתות שלו המשיכו לחקור ולא השתכנעו שהזקן תיש "שלנו" הוא לא זקן תיש רחב-עלים . אבל הם מתקשים להחליט בגלל מחסור במידע על המין הזה(כך הבנתי).
    אני מאמינה ששמואל מזר יסביר טוב ממני.

    #2546968

    שמואל מזר
    Participant

    מסתבר שמדע הבוטניקה לעיתים מורכב וללא תשובות ברורות וחד משמעיות, לא רק לחובב כמוני, אלא שגם החוקרים/ות בעלי עמדות ופרשנות שונה ומשתנה .
    המין זקן-תיש צהוב המוכר לנו מתאפין בעלי בסיס צרים יחסית, מרזביים וגלונים. העלים בצמחים שיפה צילמה בחרמון רחבים הרבה יותר ויחסית שטוחים. לא זכורים לי עלים כאלו. עלים כאלו או מאד דומים נראים בצילומים של ז.ת. רחב-עלים מטורקיה, לבנון ועוד.
    המינים ז.ת. רחב-עלים וצהוב תוארו בעבר כבעלי תתי מין או זנים, לפי האתרים The plant list, Euro+Med, GBIF, לשני המינים נכון להיום אין תתי-מין או זנים, .
    כך שהאיסוף של אייג וזהרי בבעל בק ואיסוף אחר מבקעת הלבנון ב 1932 דווחו בזמנו כ ז.ת. צהוב זן רחב-עלים – ( https://www.gbif.org/occurrence/1096867151 ) והיום הם נקראים ז.ת. רחב-עלים.
    כל האמור לעיל אינו קביעה מדעית אלא נסיון להציג פרשנות המבוססת על מקורות מדעיים

    #2546969

    שמואל מזר
    Participant

    לגבי תמונות מס' 38 ו 40 נראה לי שהן קשורות למין הנעלם שמיכאל זהרי קרא לו במגדיר שלו " זקן-תיש חרמוני זהרי",

    #2546974

    – שמוליק – אתה מזמן לא חובב, אלא בוטנאי מנוסה בשדה ובספרות.
    – תעזוב לרגע את הספרות ותגיד מה דעתך, האם זה מין טוב לדעתך בארץ ?
    – בספר של טוהמה Illustrated Flora of Lebanon הצורה הזו מופיעה כזן רחב-עלים של ז. צהוב.
    – לדעתי אם יש ספק – אז בטח לא כדאי לפצל להרבה מינים.
    – מצרף כאן שני צילומים שלי מרום 2000 מ', נראה כי יש גם צמחים עם פרחים צהובים כהים ועלים צרים, לא ?

    {25469-72}
    {25469-73}
    #2556605

    שמואל מזר
    Participant

    פירות שאספה יפה קפלינסקי השנה

    {25566-03}
    {25566-04}
    #2556618

    שמואל, אני שמחה לראות שאתה לא מוותר ולא נוטש את זקן התיש (רחב העלים?). אבל לא הבנתי איך התמונות שצרפת, מוסיפות לבירור השאלה…אני מחכה בסבלנות להנבטה של הזרעים ששלחתי לך,ומקווה שיהיה אפשר להגיע למסקנות מהצמחים שיתפתחו מהזרעים האלה,וגם אז ,ידוע כי הדרך להגדרת המין כמין חדש ,עוד ארוכה. אם בכלל…

מוצגות 10 תגובות – 1 עד 10 (מתוך 10 סה״כ)

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב. התחבר או הירשם