האם הקיצנית מהחרמון ההררי היא Carlina frigida ?

ראשי פורומים צמחי הבר של ישראל האם הקיצנית מהחרמון ההררי היא Carlina frigida ?

הדיון הזה מכיל 18 תגובות, ויש לו 3 משתתפים, והוא עודכן לאחרונה ע״י אורי פרגמן-ספיר אורי פרגמן-ספיר לפני 4 שבועות.

מוצגות 19 תגובות – 1 עד 19 (מתוך 19 סה״כ)
  • מאת
    תגובות
  • #2521666

    שמואל מזר
    Participant

    בחרמון ההררי מצויה קיצנית שזיהויה לא ברור. נסיון להגדרה כ carlina frigida

    #2521671

    שמואל מזר
    Participant

    העבודה הבאה מבוססת על תצפית בשטח בשנה האחרונה, בדיקת חומר ספרות, בעיקר מונוגרפיה של מויסל וקסטנר מ 1994. ועזרה רבה ממרים מילוא, בלעדיה לא ניתן היה להגיע לתוצאה .

    {25216-69}
    {25216-70} קיצנית
    #2521677

    מעניין מאד ! ברור שאוכלוסיות החרמון שונות משאר הקיצניות בארץ. שתף מהם סימני ההגדרה ועל סמך מה.

    #2521688

    שמואל מזר
    Participant

    כבר ב 1981 במגדיר צמחי החרמון של שמידע אבי ומייק לבנה, מצוינת קיצנית השונה מהמינים המוכרים מישראל. הצמח נמצא בחרמון ההררי ברום 1500-1800 לפי התצפיות, נצפה בהר שקד, ערער, דובדבן ןחבושית. הצמח נראה מונו-קרפי כלומר מפתח שושנת עלים במשך שנים בודדות, פורח ומת. בשונה ממיני הקוצניות הרב-שנתיות בארץ ק. צפות-עלים וק. כרתית. לפי המונוגרפיה השתיים האחרונות הן רב-שנתיות, בעוד שזו המדוברת נראית מונוקרפית. לא נראו התחדשויות מתוך שרידי צמחים שפרחו, בסביבה הקרובה יש שושנות עלים חדשות המתיבשות בקיץ ללא פריחה. תאור הצמח : נמוך בעל עלי שושנת צרים וארוכים יחסית לרחבם, בעלי קוצים ארוכים. גבעול בגובה עד 40 ס"מ, נושא עלים, מהגבעול מתפצלים ענפי פריחה בודדים המסתימים בקרקפת גדולה בצורת סלסלה. הקרקפת כמו העלים והגבעול מכוסים בחלקם בצמר. החפים החיצוניים דומים לעלי הגבעול, מסתימים בקוץ ארוך עד 2 ס"מ. החפים הפנימיים בצבע צהוב חוור, ריסניים מעט בבסיסם, מסתימים בחוד, שפתם משוננת. הזרעון באורך 6 מ"מ.

    {25216-82} קיצנית
    {25216-84}
    {25216-85}
    {25216-86}
    {25216-87}
    #2521689

    נהדר! מעבר למונוקרפיות, האם שאר הסימנים שונים בק. צפופת-עלים ? במה ?

    #2521690

    שמואל מזר
    Participant

    לפי מפתח המונוגרפיה ( הכתובה בגרמנית) נעשית הפרדה כבר מההתחלה בין מינים מונוקרפים למינים רב שנתיים, ק. כרתית וק. צפופת עלים נמצאות בקבוצה "קורימבוסה" הכוללת כ 10 מינים כולם רב שנתיים. קיצניות מונוקרפיות שיכות לקבוצה "קרלינה" שהמין "שלנו" (אם תאושש ההגדרה) כלול בתוכה. הקבוצה קרלינה מחולקת לתת-קבוצות נוספות כמו oligocephala – דלת ראשים ו frigida -קרירה ?. המין פריגידה מחולק ל -3 תתי-מין הגדלים 1 ביוון, שני באלבניה וקרואטיה, ובשלישי בלבנון. נתון לפי המונוגרפיה מהחרמון, אזור בעל-בק ועוד.

    #2521691

    OK, אני שואל במה עוד שונה קיצנית "החרמון" מקיצנית צפופת-עלים, במבט ראשוני נראה כי יש לחפי המעטפת שלה קוצים צידיים רבים ארוכים ודקים, מה שמקנה לתפרחת מראה של שבכה, האם זה סימן טוב ? האם הצמריות שאתה כותב עליה קיימת או לא קיימת בקיצנית צפופית-עלים ? ומה עם שאר הסימנים שכתבת, מופיעים בצפופת-עלים ? בקיצור, תעשה לנו סדר בכל הסימנים.

    #2521692

    שמואל מזר
    Participant

    העלים יושבים על הגבעול, חסרי כנפיים בבסיסם כמו בק. צפופת-עלים. ניתן לראות בצמחים הפורחים שעליהם כבר התיבשו- בצבע חום-צהוב , בשרידי שושנת העלים משנה שעברה- בצבע אפור

    #2521697

    שמואל מזר
    Participant

    עלים

    {25216-95}
    {25216-96}
    #2521704

    שמואל מזר
    Participant

    הקרקפת בק. צפופת-עלים הרבה יותר קטנה. בתמונות השוואת עלים, השוואת קרקפת, והשוואת עלי שושנת לאיור מהמונוגרפיה

    {25217-01}
    {25217-02}
    {25217-03}
    #2521705

    שמואל מזר
    Participant

    לדעתי המפתח לנכונות ההגדרה הוא בעובדה שהצמח מונוקרפי או לא. תמונת צמח פורח מהחרמון כשבסיבתו הקרובה שושנות של צמחים אחרים בהתיבשות. השוואת קרקפות וזרעים עם סרגל בין ק. צפופת-עלים לזו מהחרמון .

    #2521712

    שמואל מזר
    Participant

    צילומים

    {25217-08}
    {25217-10}
    {25217-11}
    #2521714

    שמואל מזר
    Participant

    שם הקיצנית הנתונה מלבנון בחרמון הוא Carlina frigida Boiss. & Heldr. ssp. renatae.

    #2521715

    אותי שכנעת, אבל כדי שזה יתקבל יש לכתוב מסודר את כל הסימנים המבדילים בין קיצנית "החרמון" לקיצנית צפופת-עלים.

    #2521716

    שמואל מזר
    Participant

    איור העלים המופיע למעלה מתוך : Hermann Meusel & Arndat Kastner, 1994. Springer Verlag, Wien.

    #2521717

    Yoav Gertman
    Participant

    שמוליק כל הכבוד לעבודת במחקר.

    #2522726

    שמואל מזר
    Participant

    עוד איור עלים וחפים מהמונוגרפיה, . Lebensgeschichte der Gold- und Silberdisteln. Monographie der mediterran-mitteleuropäischen Compositen- Gattung Carlina
    Meusel, H., Kästner, A. 1994 Springer-Verlag, Wien.
    של קיצנית צפופת-עלים , תת-המין הנתון מישראל נקרא C. libanotica var. microcephala – קטן-ראשים- בצד ימין, השונה מתת-המין הגדל בלבנון הנקרא – var. libanotica – באמצע התמונה. עד כמה שבדקתי עלי השושנת צמריים, הגבעול ועליו קרחים. עלי הגבעול חובקים אותו, סימן שרואים בשדה, יוצרים מעין 2 כנפיים.

    {25227-25} קיצנית צפופת-עלים
    #2522731

    שמואל מזר
    Participant

    ועוד תמונות פריחה מהחרמון

    {25227-29}
    {25227-30}
    #2550279

    הנה עוד צילומים של קיצנית קרירה (שנקראה בטעות בעבר קיצנית הלבנון). כרגע בשיא פריחה בחרמון, בושרי, 1750 מ'. 27-8-2019

    {25502-68}
    {25502-71}
    {25502-72}
    {25502-74}
    {25502-77}
    {25502-78}
מוצגות 19 תגובות – 1 עד 19 (מתוך 19 סה״כ)

יש להתחבר למערכת על מנת להגיב. התחבר או הירשם